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不知道台湾人在想什么
吕正惠：您对现在台湾的局面有什么看法?
陈明忠：我对台湾的现状非常困惑，也非常不满意。不论是民进党，还是国民党，都不想跟大陆好好合作。台湾的经济明显是不行了，还不甘心跟大陆搞经济合作。最近几年，明明是大陆的游客和大陆的购买团在支撑台湾的经济，但大家不肯承认，赞成统一的人还是那么少，我实在不知道台湾人在想什么。
吕正惠：台湾的媒体非常糟糕，基本上没有什么国际新闻，台湾的老百姓对现在世界的经济情势根本就不了解，如果不到欧美、日本的经济已经完全不行的时候，他们恐怕还是没有感觉的。
陈明忠：不知道还要等待多久，台湾人才会醒悟。现在就更糟糕了，政治上的恶斗越来越厉害，政治人物完全不考虑台湾发展的方向问题，让人无可奈何。
“中国道路”为世界提供了一种选择
吕正惠：可不可以简单谈一下您对大陆社会的看法?
陈明忠：年纪大了，身体不好，走路也不方便，大陆能去的地方不多，我现在主要从日本的著作中看他们怎么分析大陆的经济发展。我觉得有几点是很明确的，大陆已经清楚地表示，政治上不走西方议会民主的道路，经济不上不走自由经济的道路，西方和台湾因此批评大陆专制。
我的看法刚好相反，这正表明中国还是朝向社会主义的道路在走。所谓“社会主义初级阶段论”，就是在共产党领导下，通过人民民主专政来推行社会主义市场经济，以便准备进入社会主义社会所需要的物质、文化等条件的阶段。当这些条件充足后，中国就能进入社会主义社会。因此不应该以为中国推行市场经济，就已经“走资”。就落后国家(如中国)而言，没有通过“社会主义初级阶段”是不可能进入社会主义社会的。列宁在晚年提出“新经济政策”(NEP)的时候也说过，像苏联这种落后国家是无法直接过渡到社会主义的，在进入社会主义社会之前，还要经过一个较长时期的、作为“特殊过渡阶段的国家资本主义”，也就是在共产党领导下，确保工农政权的性质，充分运用资本主义的优势来发展社会生产，为进入社会主义社会提供条件。
现在，欧美和日本的经济前途普遍不被看好，而它们的政治其实也好不到哪里去，这其实是证明了，西方的资本主义道路恐怕越来越难走;反过来说，中国的道路似乎就成了另一种选择。我还没有办法想清楚中国道路的意义，但很难否认这种道路也许可以为未来人类开拓另一种前景，这种前景或许可以说，就是朝着社会主义的目标前进吧。
吕正惠：现在大陆学界有一种声音，越来越肯定中国文化，因为中国在强大的时候极少对外侵略和掠夺;反过来，中国强大的经济反而对周边国家产生帮助，这就是传统所谓的“王道”。以此推论，现在中国的现代化所激发的经济活力，如果也像以前的中国一样，对周边国家的经济有促进作用，而不是对其他国家进行经济侵略，那不就是一种中国式的社会主义吗?
陈明忠：我以前只从马克思主义的立场来思考社会主义如何实现的问题，很少从中国传统文化的观点来思考这个问题。我很遗憾，高中以前受到的是日本教育，光复后不久就被关，没有机会好好学习中文，我的知识语言还是日语。你以前也跟我讲过大陆学者现在有些人又回去肯定中国文化，这是很有意思的。习近平上台的时候，也一直强调，要实现中国文化的再腾飞，好像也是在表达这种想法。以前胡锦涛也曾提出“和谐社会”的构想，方向上也是一致的。在中国文化传统上找出和社会主义理想的相似之处，来让中西文化的最大的共同梦想结合在一起，确实很有意思。这就更能证明，中国绝对不会走上西方那种霸道的、侵略性的资本主义道路。
也许我看不到，但两岸统一不是问题
吕正惠：我们的访谈也许可以结束了，您能不能再讲几句话?
陈明忠：我再讲两点。第一，我生错了时代，但没有做错事，就这一点来讲，我没有遗憾。第二，我大概在有生之年还看不到两岸统一，这是小小的遗憾。不过，没有关系，大趋势是挡不住的，我已经知道，统一不成问题。
